生態(tài)文明建設(shè)具有外部性，也就是說(shuō)，環(huán)境保護(hù)與生態(tài)建設(shè)的效應(yīng)是跨界的，因此生態(tài)文明建設(shè)并非單個(gè)行政區(qū)域，比如說(shuō)一個(gè)縣、一個(gè)市、甚至一個(gè)省的事情。在具體操作過(guò)程中，需要區(qū)域協(xié)同治理環(huán)境污染與保護(hù)生態(tài)，這就涉及到跨行政區(qū)問(wèn)題和區(qū)際關(guān)系協(xié)調(diào)問(wèn)題。在區(qū)域協(xié)調(diào)建設(shè)生態(tài)文明的過(guò)程中需要哪些協(xié)調(diào)？主體功能區(qū)建設(shè)與生態(tài)文明建設(shè)如何互相促進(jìn)？記者采訪了中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院區(qū)域與城市經(jīng)濟(jì)研究所張可云教授。
　　

生態(tài)文明建設(shè)符合我國(guó)發(fā)展階段要求
　　記者：您較早就關(guān)注區(qū)域協(xié)同過(guò)程中的生態(tài)文明建設(shè)問(wèn)題，請(qǐng)介紹一下背景。
　　張可云：生態(tài)文明概念最早是在2007年黨的十七大報(bào)告中提出，這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段后的必然選擇。當(dāng)一個(gè)國(guó)家或者區(qū)域經(jīng)濟(jì)很落后的時(shí)候，對(duì)生態(tài)的關(guān)注度并不高，這是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)水平較低的國(guó)家或區(qū)域沒(méi)有足夠的資源與能力保護(hù)生態(tài)環(huán)境。經(jīng)過(guò)多年的高速發(fā)展，中國(guó)整個(gè)國(guó)家與各個(gè)地方均積累了相當(dāng)大的財(cái)力，中央和地方各級(jí)政府有足夠的能力處理經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展、環(huán)境保護(hù)之間的關(guān)系。另外，應(yīng)該注意，在經(jīng)濟(jì)很落后的時(shí)候，環(huán)境破壞沒(méi)有經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)時(shí)那么大，而隨著經(jīng)濟(jì)總量的擴(kuò)張，我們對(duì)資源的占用越來(lái)越多，對(duì)環(huán)境的破壞、對(duì)生態(tài)的影響也越來(lái)越大。簡(jiǎn)言之，生態(tài)文明的提出有兩方面原因，一是政府有足夠的資源來(lái)處理生態(tài)環(huán)境問(wèn)題。二是隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)資源破壞越來(lái)越嚴(yán)重。生態(tài)文明建設(shè)逐步上升到國(guó)家戰(zhàn)略的高度是在這種背景下的科學(xué)決策。

生態(tài)文明建設(shè)的區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要三協(xié)調(diào)
　　記者：生態(tài)文明建設(shè)是個(gè)跨界的問(wèn)題，污染是跨界的，環(huán)境保護(hù)也是跨界的。那么在以區(qū)域?yàn)閱挝贿M(jìn)行協(xié)調(diào)的時(shí)候，如何從制度上、體制機(jī)制上弱化行政壁壘的影響，避免公地悲劇？
　　張可云：生態(tài)文明建設(shè)背景下的區(qū)域經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)發(fā)展需要處理好三方面的問(wèn)題：組織協(xié)調(diào)的環(huán)境規(guī)制分權(quán)結(jié)構(gòu)、利益協(xié)調(diào)的生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制、產(chǎn)業(yè)協(xié)調(diào)的工業(yè)區(qū)域布局。
　　第一是構(gòu)建合理的環(huán)境規(guī)制分權(quán)結(jié)構(gòu)。環(huán)境問(wèn)題具有很強(qiáng)的區(qū)域性，某一行政區(qū)劃單位境內(nèi)的污染可能影響其他行政區(qū)劃單位，而環(huán)境質(zhì)量的改善又具有比較明顯的公共產(chǎn)品性質(zhì)，有很強(qiáng)的溢出效應(yīng)。如果環(huán)境保護(hù)行為存在的正外部性、污染的負(fù)外部性無(wú)法體現(xiàn)在相關(guān)制度和政策安排中，就容易造成效率的缺失。
　　第二是建立和完善生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制區(qū)域管理與合作，以及由于跨界污染引發(fā)的利益沖突、糾紛。比如說(shuō)流域生態(tài)環(huán)境保護(hù)問(wèn)題，流域環(huán)境一旦被污染，便會(huì)威脅全流域，尤其是承載著高密度人口和經(jīng)濟(jì)能量的下游地區(qū)，產(chǎn)生加倍的負(fù)外部性。同時(shí)，流域經(jīng)濟(jì)具有極高的關(guān)聯(lián)性，下游地區(qū)需要上游地區(qū)充當(dāng)生態(tài)屏障，包括吸碳增氧、涵養(yǎng)水土和保護(hù)水源等，上游地區(qū)需要下游地區(qū)的經(jīng)濟(jì)“反哺”，包括產(chǎn)業(yè)輻射、市場(chǎng)支撐和生態(tài)補(bǔ)償?shù)取?/SPAN>
　　第三是實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)協(xié)調(diào)，或者說(shuō)避免產(chǎn)業(yè)與污染的跨區(qū)同向轉(zhuǎn)移。中國(guó)東部地區(qū)產(chǎn)業(yè)向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移的過(guò)程中，通過(guò)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，完成污染轉(zhuǎn)移、能耗轉(zhuǎn)移的可能性是始終存在的。雖然國(guó)內(nèi)環(huán)境規(guī)制強(qiáng)度統(tǒng)一遵循國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，但中西部地區(qū)為了吸引更多的產(chǎn)業(yè)，在承接?xùn)|部產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的過(guò)程中，在實(shí)際產(chǎn)業(yè)環(huán)境規(guī)制強(qiáng)度上可能有所放松。在生態(tài)文明的視角下，產(chǎn)業(yè)優(yōu)化布局除了要考慮到工業(yè)文明下強(qiáng)調(diào)的基于生產(chǎn)要素的比較優(yōu)勢(shì)原則、存在的聚集經(jīng)濟(jì)效應(yīng)和縮小區(qū)域差距之外，還應(yīng)該考慮生態(tài)環(huán)境保護(hù)的目標(biāo)，并將之與經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展并重。
　　

主體功能區(qū)建設(shè)與生態(tài)文明建設(shè)相鋪相成
　　記者：主體功能區(qū)建設(shè)與生態(tài)文明建設(shè)如何互相促進(jìn)？
　　張可云：通過(guò)主體功能區(qū)規(guī)劃促進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)，是今后相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)期內(nèi)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重點(diǎn)。主體功能區(qū)規(guī)劃與生態(tài)文明建設(shè)是在區(qū)域問(wèn)題增多、區(qū)域矛盾與沖突復(fù)雜化、人地關(guān)系緊張的特殊背景下提出的，是一個(gè)長(zhǎng)期戰(zhàn)略，而且可能會(huì)涉及利益格局的大調(diào)整。
　　生態(tài)文明建設(shè)的核心是實(shí)現(xiàn)人與自然和諧，并在此基礎(chǔ)上提升物質(zhì)文明水平。不難看出，主體功能區(qū)規(guī)劃與生態(tài)文明建設(shè)有著共同的基礎(chǔ)，即實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展并促進(jìn)社會(huì)和諧。主體功能區(qū)規(guī)劃是實(shí)現(xiàn)生態(tài)文明的工具，而生態(tài)文明是主體功能區(qū)所要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。通過(guò)主體功能區(qū)規(guī)劃實(shí)現(xiàn)生態(tài)文明，還有許多工作需要做，重點(diǎn)包括以下兩方面。
　　一是完善區(qū)域管理的制度基礎(chǔ)。未來(lái)中國(guó)區(qū)域管理制度基礎(chǔ)建設(shè)包括四個(gè)方面：完善統(tǒng)籌區(qū)域發(fā)展的管理機(jī)構(gòu)與組織，解決誰(shuí)管的問(wèn)題；明確統(tǒng)籌區(qū)域發(fā)展規(guī)劃與政策的作用對(duì)象，解決管誰(shuí)的問(wèn)題；建立健全統(tǒng)籌區(qū)域發(fā)展的法律體系，解決用什么管的問(wèn)題；規(guī)范統(tǒng)籌區(qū)域發(fā)展政策決策程序，落實(shí)怎么管的問(wèn)題。
　　二是確定生態(tài)文明的標(biāo)準(zhǔn)與指標(biāo)。中國(guó)不同類(lèi)型區(qū)域由于發(fā)展水平不同，對(duì)生態(tài)環(huán)境的需求也各不相同，目前至少應(yīng)該針對(duì)不同類(lèi)型主體功能區(qū)制定相適應(yīng)的生態(tài)文明標(biāo)準(zhǔn)，以便于今后監(jiān)督與評(píng)價(jià)規(guī)劃的執(zhí)行。值得特別注意的是，切不可用一刀切的方式，來(lái)指導(dǎo)與評(píng)價(jià)不同類(lèi)型區(qū)域的生態(tài)文明建設(shè)。